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Dicas de RPG
Powergaming - Parte 2 de 2
Quando apelar pode ser algo negativo...
Autor: Nino X - http://pensotopia.wordpress.com
Publicado em 29 de Janeiro de 2009 às 00h01
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Continuando com a Dica de RPG anterior...

Powergaming “do Mal”

Até agora nós descrevemos vários usos legítimos do powergaming, seja pra adequar a ficha do personagem ao conceito que você tem em mente, seja para mantê-lo vivo para que você possa continuar jogando, e até para ajudar seus amigos de grupo.

Mas é claro que o powergaming tem seus usos menos legítimos. Sempre tem o jogador que vai querer apelar de uma maneira sem sentido para ser o “melhor” na mesa. Você reconhece fácil esses caras; eles falam coisa tipo “o meu personagem daria uma surra no teu” com uma cara séria. Ele vai querer ter mais poderes, mais capacidades, vai querer suplantar os outros membros do grupo. Aquele mago que, com duas magias, vai lá bater melhor que o guerreiro, se cura, conjura magias, assobia e bebe cana ao mesmo tempo. Ele está sempre procurando maneiras de ofuscar os outros membros do grupo, de preferência fazendo o que eles fazem de maneira ainda melhor que eles, apenas para provar que pode.

Esse sujeito também frequentemente vai querer usar essas habilidades para tomar proveito do próprio mestre. Ele vai combinar magias/talentos/classes de prestígio obscuras para alcançar um efeito que não era esperado nas regras, e vai usar isso de maneira a diminuir o mestre, buscando minar a sua autoridade. Você consegue reconhecer essa atitude quando o personagem busca “botar moral” em qualquer NPC à sua frente. Essa atituda piora até chegar a um ponto em que começam a ocorrer conflitos que podem acabar com o personagem overpower usando seus poderes contra o resto do grupo e satisfazendo os seus desejos de PK (player-killer).

Pra lidar com os powergamers do mal” você tem várias alternativas. Você pode falar com o jogador e dizer pra ele sossegar o facho (que é a melhor alternativa, mas pouca gente tem vontade de dar uma de paizão e reclamar com seus jogadores), você pode arrumar uma maneira dentro do jogo (Disjunção de Mordenkainen ou o famoso ladrão de itens mágicos) ou fora (colocar uma house rule para limitar a ação dele), ou você pode retribuir na mesma moeda (nos meus jogos, se um jogador apela ‘X’ contra mim eu apelo “x²” contra ele de volta). Se o problema tá sério mesmo eu sugiro dar uma nova chance para o jogador, na forma de outro personagem xD

Uma pequena tragédia envolvendo o personagem apelão antigo (e talvez um vento oportuno para espalhar as cinzas do personagem de D&D), e você tem uma chance de conversar com o jogador para juntos corrigirem os problemas do passado. Explique que o objetivo da sua mesa é um jogo mais relaxado, guie ele para fazer um personagem menos horrendamente apelativo, e talvez até recompense-o caso siga as suas orientações (quando ele encontrar aquele item mágico ideal pro personagem dele no 1º monstro que enfrentar ele vai saber que está sendo recompensado).

Mito DETONADO!

Vimos que o powergaming em si é uma ferramenta para aprimorar o seu personagem, e o uso que você dá pra ele é que vai definir se você é o amigão da galera (que ajudou todo mundo a fazer uns personagens duca) ou só aquele panaca que fica enchendo o saco. Usado para o bem, o powergaming pode enriquecer muito uma mesa de jogo, e usado mal, pode quebrá-la.

Eu queria ressaltar que, embora eu tenha usado como exemplo o D&D, o mesmo se aplica em quase qualquer sistema. Se eu estou jogando Castelo Falkenstein e o meu personagem é um aristocrata mimado mas mortal com uma espada, eu quero ser capaz de literalmente brincar com oponentes em um duelo pela honra de uma donzela. Seria legal se o meu vampirão sedutor tivesse uns poderes para manipular as pessoas, e para usá-los de uma maneira eficiente, ele provavelmente teria atributos sociais elevadíssimos.

Comentários
Confira agora os comentários dos Usuários:
[ 29 de Janeiro de 2009 às 00h54 ]
 
Cara realmente o powergaming eh algo q pode ajudar a mesa + tbm pode atrapalhar!

Mas na maiorias dos casos o poder sobe a cabeça do jogadores ¬¬

[ 29 de Janeiro de 2009 às 00h56 ]
 
Mas contudo o mestre deve equilibrar o jogo! A Sabedoria e experiencia do Mestre contam muito!

Jogo a 9 anos mestro a 8 anos, já tive mto disso. E realmente eh um problema chato, e jah fui ate chamado de mau mestre por existirem jogadores folgados a ponto de krer humilhar o jogo simples

[ 29 de Janeiro de 2009 às 11h22 ]
 
Descreveu muito bem, principalmente essa parte

'Aquele mago que, com duas magias, vai lá bater melhor que o guerreiro, se cura, conjura magias, assobia e bebe cana ao mesmo tempo.'

Simplesmente ODEIO isso, e tem quase em todos RPGS
Tem um que eu jogo onde o cara sem jogar dados dá no mínimo 200 de dano sem pagar MP, porque o cara tá no nível 5 e botou tudo o que tinha em inteligência

Fica extremamente chato

O pior é que na maioria das vezes esses apelões são PK
E quando o mestre corta as asinhas deles eles saem do jogo xingando o mestre dizendo que ele é um... não preciso dizer o que né? E que ele não sabe narrar nada e bla bla bla

[ 29 de Janeiro de 2009 às 12h57 ]
 
Como eu disse sempre tem os que querem ser os apelões da mesa kkk, quando jogo dexo os jogadores fazerem oque querem, um mata o outro se unem e bla bla bla, sempre acabam se juntando e matando o chatão da mesa kkkkk, Não gosto da ideia de dar sermão no Jd porque ele ta matando os player ou porque ele quer ser o mais forte, a mesa cuida dele ahsduihasud. Isso vai do mestre também horas colocar regras limites, o sistema ta lá pra ajudar quem faz as regras é quem esta jogando, um encantamento que deixa o PJ fraco durante 1 semana ja da pra quebrar um pouco o titulo de Apelão. fuis

[ 29 de Janeiro de 2009 às 13h19 ]
 
contra essa apelação o mestre conta com uma regra universal no rpg chamada de regra de ouro onde diz
' o mestre em nome da diversão pode mudar as regras do sistema qndo quiser sua palavra é a definitiva' uma ótima arma para apeladores ou pessoas que descutem regras que falam assim ' Não mais o livro é assim!' por isso é bom o mestre conferir a ficha toda cada detalhe antes de aceitar o personagem e se quiser permitir para ver que acontece recomendo dar ao personagem gratúitamente uma desvantagem que pode atrapalhar em certo momento ou que seje constragedor. outra coisa que o mestre tem em mãos é o cenário mesmo que o jogador queira vc pode fazer por exemplo um meteoro cair ou acontecer algo que realmente pode dizer ' nossa depois dessa vou ficar quieto' ou então não chamar mais o jogador se ele não mudar o personagem ou se atrapalhar o grupo

[ 29 de Janeiro de 2009 às 16h00 ]
 
Narrador: 'Caiu um meteoro em cima de vc e vc morreu'

Menos 1 fodão xD

Muito explicativa a sua matéria, mostrando os dois lados do powergaming.

Abraços.

[ 29 de Janeiro de 2009 às 18h58 ]
 
Na minha opinião... Isso de querer simplismente matar ou punir o jogador por ser o mais forte da sala é simplismente tolice e ignorancia, em primeiro lugar, cada mestre tem como obrigação analizar e testar o seu sistema corrigindos erros e bréchas que o 'Apelão' pode encontrar para ser o chamado 'Fodão'.
Eliminando essas falhas e colocando limites no seu sistema, ja que não querem realmente que jogadores esperientes e que se preucupam em ser o mais forte da sala use estes erros e bréchas no sistema pra conseguir esse objetivo no Nivel 1...

[ 29 de Janeiro de 2009 às 21h44 ]
 
Como sou novo narrador, nunca sofri essa de powergaming do mal, parece ser bem chato por sinal :]
Vou procurar algumas dicas de como evitar isso xD

[ 29 de Janeiro de 2009 às 23h22 ]
 
Para que esa ignorancia de meteoro...
O mestre de cada sala define o cenario e tudo.
Mais facil fazer de um modo simples e pratico. ‘‘NPC(s)‘‘ em uma aventura se tem um player apelão que como o tadakatsuhonda falou que o dano minimo é de 200 coloca um NPC no mesmo nivel dele ^^.
se voce é forte deve enfrentar algo forte tambem,isso equilibra a aventura e se o apelão perder e morrer o problema foi dele,afinal o desafio foi feito para ele.XD

[ 30 de Janeiro de 2009 às 01h14 ]
 
Sei bem oque ele quis dizer nessa matéria e concordo de fato porém no meu ponto de vista o jogador que chega nesse nivel dificilmente usa seus talentos inumanos de regras e combos para ajudar outros,ele busca em si a ferramenta mais perfeita para ser o famoso ‘‘faz tudo‘‘ o mago que tem magias de controle de elemento capaz de erguer mais peso que o guerreiro, o mago capaz de lançar escuridão e ser mais furtivo que o ladino etc..
Jogadores assim no MEU ponto de vista não são overs e sim bem elaborados para muitas situações,sinto muito se sou um over mas saber criar um personagem abrangente também é algo que se aprende com o tempo apenas.

[ 30 de Janeiro de 2009 às 10h54 ]
 
cara, acredito que o que faz os personagens serem apelões é os mestres que ve os jogadores chorando 'ahhh mais um ataque nesse turno só nesse vai' ou então 'dobra o mod. tá critico' cara, isso é escolha do mestre mas não é pra deixar assim também, meudeus aí os personagens saem fazendo tudo, um paladino que mata pessoas inocentes, ou então um ladino que não rouba e só mata, um cavaleiro que anda a pé, putz eles querem fazer tudo errado... se acha o dono do mundo, e o pior é que o doido do mestre deixa... num dá nem punição muito menos NPC reclamando. Cara, eu tinha um jogador mputz ele era muito chorão dava 4 ataques por turno e era 8d8+195+30+2d12+1d10 e ai de mim se errase um pontinhu, putz, nunca mais ele jogou comigo tem tanta gente assim apelona, como disse o gohan eles que acham a ferramenta mais perfeita pra ser o melhor em tudo e acham aí a apelação. usam só o ataque mais forte sem chance do outro se defender e tal.... aff muito chato isso, eu acho.

iagochampion

[ 30 de Janeiro de 2009 às 14h57 ]
 
Não acho errado ter um personagem 'apelão' em um grupo de jogo.
Geralmente esses são os que tomam a frente dos combates, dão cobertura para o grupo e arriscam o pescoço na maior parte do tempo. Alguns podem usar essa característica para tentar prejudicar o andamento da sessão, mas normalmente são bons apenas em ações físicas.
Se o mestre colocá-lo diante de vários testes sociais ou mentais, por exemplo, não terá muitas chances de causar problemas.

[ 2 de Fevereiro de 2009 às 21h44 ]
 
tambem nao acho errado um pesonagem assim, como MatAbra disse na maioria das vezes sao eles que tomao a frente na hora do soco, eles geralmente querem mandar nos mais fracos e issu eh mais do que normal afinal em que lugar nao tem aquele forte que bota medo em todos mais na hora do aperto ta sempre la pra ajudar ?


[ 27 de Fevereiro de 2009 às 15h13 ]
 
Isso realmente é chato =x
Uma de minhas ultimas mesas jogadas foi de naruto,
tinha um cara la que socava, mordia, chutava,
os órgãos genitais dos otros o.o
E complicava pq o mestre não podia simplesmente tirar o dano
o alvo ficava atordoado, e a batalha era praticamente ganha ;s
até que o mestre começou a complicar a vida desse jogador
começou a ser visto como covarde, perdeu a confiança de varias pessoas..
e ninguem queria treinar tal personagem,
porém vilões gostam de kem faz maldade, e devido a isso,
um alguém forte e do mal resolveu treinar o cara lá ;s

Não estou dizendo que é errado ser forte..
porém usar meios como esse para ser bem sucedido numa mesa
eu axo falta de bom senso, pois tal jogador nao pensa no resto da mesa
que não gosta/sabe usar tais meios pra apelar...

ou então imagina akela quest incrivelmente intelectual e bem elaborada pelo mestre
e quando o mestre prepara o grupo pra começar a quest
o jogador incoveniente fica kerendo brigar com o grupo até chegar lá,
ou então quando pega o item importantissimo da quest ele kebra ou
joga fora de algum jeito irrecuperável, e toda a historia q vc preparou para
aquele item importantissimo se foi junto com ele..
E se vê obrigado a bolar uma outra historia improvisada..

É realmente complicado, axo que o melhor que o mestre pode fazer numa situação dessas
é eliminar tais brechas que o jogador possa usar pra sair beneficiado com realaçao ao
resto da mesa..
E, se, ainda assim o jogador estiver preujudicando a mesa de algum jeito,
o mestre deve complicar a a história dele, do tipo se ele ker ser malicioso ao tentar roubar
enganar, ou simplesmente tentar matar os jogadores, o mestre nao deve colocar ele pra
conviver somente com pessoas boas, tem que haver aqueles que são como ele, e que
querem preujudicar ele dessa mesma maneira, ou de maneira similar...

[ 27 de Março de 2009 às 20h53 ]
 
Espero q alguem leia e comente...

Comecei a jogar a uns 12 anos e meu mestre era um tirano, ele tinha na cabeça q mestrar rpg é jogar contra os jogadores...
assim fiz o possivel para conhecer o sistema o melhor possivel, e em pouco tempo eu estava corrigindo erros dele, e matando qq inimigo, me safando de qq disputa mental ou social ... e por isso fui considerado o tal advogado de regras (sempre usado pra xingar)
a questao é pior q jogadores OP (over power) são os mestres q jogam contra os jogadores, ou pior ainda os mestres q eu chamo de escritores.... esses caras escrevem a aventura intera, ai na hora de jogar os jogadores ficam soh assistindo jogam dados e tals ... mais no final não muda nada a historia vai ser exatamente a q o mestre tinha imaginado ... neste caso prefiro ver um filme !!!

(sei q deve estar meio confuso mais fazer oq dislexo escrevendo é uma droga)
continuando...

aprendi a ser apelao pra me proteger de mestres assim, costumo dizer 'AS REGRAS SAO AS MELHORES AMIGAS DO JOGADOR' sem elas o jogo é soh o mestre contando uma historia...

nos ultimos anos depois de muito me decepcionar com os mestres decidi ser mestre, e mestro como eu acho q deve ser 'EU INVENTO O MUNDO, OS JOGADORES INVENTAM A HISTORIA', meus jogos ficam tipo oblivion, o jogador faz o q quer ...

o triste é q nao encontro mestres assim .. pra falar a verdade eu tive um desses ...mais ele entrou na faculdade e nunca mais o vi ... se tiver mestres advogados de regras, q mestrem assim me chamem pra jogar ^^

[ 3 de Agosto de 2009 às 16h59 ]
 
Opa pessoal eu peço desculpas por passar esse tempo todo e não participar dos comentários aqui, mas pra ser honesto eu nem sabia que esse texto tava circulando por aqui; quando soube fiz login e vim aqui comentar. Se quiserem olhar outros textos semelhantes, podem ir direto na fonte ( pensotopia.com.br )

Agradeço todos os elogios e as críticas, é sempre bom saber que vocês tiraram uns minutos das suas vidas pra ler o que escrevi e ainda por cima comentar ;)
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